|
Творчество наших форумчан
|
|
| shtraff | Дата: Суббота, 13 Августа 2011, 18:05 | Сообщение # 481 |
 Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
iris, спасибо!
Сухуми, Спасибо! буду старатся.
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
|
| |
| |
| Aniaba | Дата: Вторник, 23 Августа 2011, 11:55 | Сообщение # 482 |
 Просветленный
Группа: Правление
Сообщений: 4709
Награды: 31
Статус: Оффлайн
|
shtraff, приятно тебя видеть.Как с поступлением?
|
| |
| |
| shtraff | Дата: Вторник, 23 Августа 2011, 14:55 | Сообщение # 483 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Aniaba, А мне-то как приятно!!! до конца недели скажут, баллы свои знаю и шанс есть что даже грант дадут правда на 100 не расчитываю ... а может и вообще не дадут 
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
|
| |
| |
| Chuka | Дата: Вторник, 23 Августа 2011, 22:27 | Сообщение # 484 |
 Мудрец
Группа: Пользователи
Сообщений: 1436
Награды: 37
Статус: Оффлайн
|
shtraff, Все будет хорошо. А том еще лучше! Я знаю и уверена!!! Держим за тебя кулачки !!!!
|
| |
| |
| shtraff | Дата: Вторник, 23 Августа 2011, 22:35 | Сообщение # 485 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Chuka, спасибо а то я переживаю, как дурак, каждые 15 минут на naec.ge захожу... а там тишина
а пока жду вот первый этап - имприматура сестру набросал
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
Сообщение отредактировал shtraff - Вторник, 23 Августа 2011, 22:58 |
| |
| |
| Madonna | Дата: Вторник, 23 Августа 2011, 23:55 | Сообщение # 486 |
 Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
shtraff, молодец! очень понравилось!!!
как нибудь свои тоже выложу...
Quote (Тбилисис сахелмцифо самхатвро академиа
Я тоже наведывалась туда во время студенчества, подруга училась, было интересно смотреть как с натуры рисуют.
но я бы не смогла там учиться наверное...дико трудоемкое занятие, а я лентяйка...а ведь был когда то потенциал... 
Сообщение отредактировал Madonna - Вторник, 23 Августа 2011, 23:59 |
| |
| |
| shtraff | Дата: Среда, 24 Августа 2011, 00:43 | Сообщение # 487 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Madonna, ой я уже хотел удалить, думал как до конца доделаю тогда выложу.
Да, говорят, сейчас там не особо, но лучше в Грузии нету, а по своему горькому опыту в частную академию уже не пойду. Если потенциал был значит еще есть ... хотя бы как хобби займитесь для удовольствия, а не для выставок... я между прочим не с детсва рисую...
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
|
| |
| |
| Madonna | Дата: Среда, 24 Августа 2011, 19:08 | Сообщение # 488 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Quote отя бы как хобби займитесь для удовольствия, а не для выставок... я между прочим не с детсва рисую...
есть работа 5 летней давности, всё не как не могу закончить(я делаю коллажи, портреты в том числе)
Москва засосала, Тбилиси лучше для творчества....Я обьязательно возобнослю,
Я тоже не с детства лет так с 20-ти
Сообщение отредактировал Madonna - Среда, 24 Августа 2011, 19:08 |
| |
| |
| shtraff | Дата: Четверг, 25 Августа 2011, 16:37 | Сообщение # 489 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
второй этап
Madonna, покажите незаконченный, ничего может захочется закончить...
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
Сообщение отредактировал shtraff - Четверг, 25 Августа 2011, 16:40 |
| |
| |
| Madonna | Дата: Четверг, 25 Августа 2011, 17:25 | Сообщение # 490 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
shtraff,
незаконченный не смогу показать по тех причинам,
законченные у родителей висят пара штук, поеду и сфоткаю...
Портрет сестры, хорошо удался, с натуры? или по фото?
Сообщение отредактировал Madonna - Четверг, 25 Августа 2011, 17:26 |
| |
| |
| shtraff | Дата: Пятница, 26 Августа 2011, 00:46 | Сообщение # 491 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Madonna, нет с фото  они сейчас в деревне отдыхают, не смог рисовать с натуры, но фото не копировал, нарисовал в тех пропорциях какие сейчас имеет - она похудела а с натуры лучше бы получилось, хотя до конца еще долго...
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
|
| |
| |
| Madonna | Дата: Пятница, 26 Августа 2011, 12:47 | Сообщение # 492 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
shtraff с натуры труднее...но мне кажеться, на первых порах лучше тренироваться с фото,
там уже все готовое ...тени свет...
А ты(можно на ты?) по своей фантазии пробовал?
Очень сложно... рисовать могут научиться многие, желание главное,
а вот по фантазии рисовать это круто, я так думаю...
|
| |
| |
| Сухуми | Дата: Пятница, 26 Августа 2011, 13:40 | Сообщение # 493 |
 Просветленный
Группа: Почетные члены ВГА
Сообщений: 1562
Награды: 28
Статус: Оффлайн
|
Quote (shtraff) второй этап
а с натуры лучше бы получилось, хотя до конца еще долго...
shtraff, а мне очень интересно наблюдать за этапами... 
кто одел мои тапки?
|
| |
| |
| shtraff | Дата: Пятница, 26 Августа 2011, 13:59 | Сообщение # 494 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Madonna, ну трудней или легче это тоже вопрос, зависит от фотографии. на первых порах как раз с фото лучше дело не иметь, привыкнешь и потом сложнее будет рисовать и с фантазии и с натуры, начинающий обычно просто копирует фотографию не чувствуя ни объема, ни анатомию если речь идет о человеке или животном, ни особенности распределения цвета, светотени и уж часто бывает о композиции даже не думает... с фото лучше рисовать когда нарисовался с натуры и рисунок строишь как бы пользуясь фотографией, но держа в голове реальную форму, представляя ее. Мне, лично, интереснее с натуры рисовать будь то чайник, тыква или голова, а если есть интерес то и рисовать легче. Я десять раз обойду вокруг натуры, потрогаю, посмотрю сверху, сбоку и уже понимаю объем понимаю как вести рисунок, а с фотографией уже есть композиция и просто копировать нет ни интереса ни смысла ... хотя когда лучше чем совсем ничего
По своей фантазии, конечно, пробовал, даже здесь есть эти рисунки их легко отличить от натуры и фотографии - они более кривые . Рисовать да, каждый кто окончил среднюю школу в состоянии научится (а некоторые и с детства уже гении) - лишь бы был учитель и стремление учиться, без учителя сложно да и в итоге дороже станет из-за бесконечного колличества испорченного материала. А без желания рисовать просто невозможно.
В итоге все рисуют по фантазии, даже рисуя с натуры
П.С. Вы можете на ты, но я если вы не против останусь на вы. Как-то привык уже в интернете ко всем на вы...
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
|
| |
| |
| shtraff | Дата: Пятница, 26 Августа 2011, 14:01 | Сообщение # 495 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Сухуми, ну третий теперь не скоро будет, подсохнет пока... Мне тоже нравится наблюдать за процессом...
у нас кстате в очередной раз перенесли день списков поступивших...
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
Сообщение отредактировал shtraff - Пятница, 26 Августа 2011, 14:02 |
| |
| |
| Madonna | Дата: Пятница, 26 Августа 2011, 14:38 | Сообщение # 496 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
shtraff,
Неее ну тогда я тоже на Вы
Я первый раз нарисовала с натуры бабушку карандашем, уж больно большой и карикатурный нос был у неё,
так и хотелось рисовать!!!  а потом всё с рисунков срисовывала, наверное потому и не пошла вперед,
хотя меня интересуют коллажи, более дизайнерский подход нежели рисование маслом или акварелью.
Сообщение отредактировал Madonna - Пятница, 26 Августа 2011, 18:35 |
| |
| |
| shtraff | Дата: Пятница, 26 Августа 2011, 21:15 | Сообщение # 497 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Madonna, я подожду, ничего. если конечно на будущий год метеоритом в землю не ударит ...
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
|
| |
| |
| shtraff | Дата: Понедельник, 29 Августа 2011, 12:12 | Сообщение # 498 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
поздравьте меня я сдал!!!
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
|
| |
| |
| Chuka | Дата: Понедельник, 29 Августа 2011, 12:21 | Сообщение # 499 |
|
Мудрец
Группа: Пользователи
Сообщений: 1436
Награды: 37
Статус: Оффлайн
|
shtraff, УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наливай! Накрывай поляну! Гулять будем!!!
|
| |
| |
| Dana | Дата: Понедельник, 29 Августа 2011, 13:07 | Сообщение # 500 |
 Просветленный
Группа: Правление
Сообщений: 6286
Награды: 32
Статус: Оффлайн
|
shtraff,
Поздравляем!  .
|
| |
| |
| Madonna | Дата: Понедельник, 29 Августа 2011, 13:14 | Сообщение # 501 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
shtraff,
!!!! гилоцав!!!Гисурвеб карги мхатвари гамосуликави!
творческих успех! пирвели сапехури гавлилиа, да эс дзаан беврс нишнавс!!!
|
| |
| |
| shtraff | Дата: Понедельник, 29 Августа 2011, 14:05 | Сообщение # 502 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Chuka, Спасибо, а вот возьму и накрою поляну!
Dana, Спасибо, я так переживал... они пару месяцев мучали, потом все дату откладывали... то 22 списки будут то 25, в итоге сегодня ...
Madonna, Диди мадлоба, гаихарет. чемтвис эсети курадгеба беврс нишнавс! марталиа пирвели сапехури гавлили маквс, ахла вцвалоб меоре сапехурис лодинши. грантс ту авигеб, албаТ, гавгиждеби :). Ау, нетав сцавла мале даицкос!!!
3 слой
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
Сообщение отредактировал shtraff - Понедельник, 29 Августа 2011, 14:13 |
| |
| |
| Alaia | Дата: Понедельник, 29 Августа 2011, 15:19 | Сообщение # 503 |
 Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 13
Статус: Оффлайн
|
shtraff,
желаю исполнения всех творческих и профессиональных планов! 
|
| |
| |
| shtraff | Дата: Понедельник, 29 Августа 2011, 15:48 | Сообщение # 504 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Alaia, спасибо!
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
|
| |
| |
| Сухуми | Дата: Понедельник, 29 Августа 2011, 17:34 | Сообщение # 505 |
|
Просветленный
Группа: Почетные члены ВГА
Сообщений: 1562
Награды: 28
Статус: Оффлайн
|
Quote (shtraff) поздравьте меня
shtraff, Вах ...вах ...вах!!!генацвале!
Гилоцав!Ром чаибарэ!!!!
кто одел мои тапки?
Сообщение отредактировал Сухуми - Понедельник, 29 Августа 2011, 17:39 |
| |
| |
| shtraff | Дата: Понедельник, 29 Августа 2011, 19:39 | Сообщение # 506 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Сухуми, гаихаре!!! кидев эрти сакме чем сиаши шевасруле ... ра дарча: дамтавреба, цоли да апхазети, ра
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
|
| |
| |
| Madonna | Дата: Понедельник, 29 Августа 2011, 21:53 | Сообщение # 507 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Quote грантс ту авигеб, албаТ, гавгиждеби
грантс ра шемтхвеваши могцемен? да диди танхаа?
|
| |
| |
| shtraff | Дата: Понедельник, 29 Августа 2011, 22:43 | Сообщение # 508 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Madonna, еровнулебши Ту карги кула мекнеба, машин момсемен 70%, 50% да 30% - кулебзе дамокидебулиа. 100%-анс сахелмципо академиис студентебс ар адзлевс. академиаши кидев 100% твитон академиа адзлевс, маграм даахлоебиТ 20 адамианс, ме ки сиаши 150 вар :(. исе диди имеди ара маквс, маграм арсебобс мцире шанси ром 30% авигеб... иседац, мадлоба упалс, ром чавирицхе...
цлиури гадасахади 2250 лари. ану 30% ту авигеб 650зе наклебад икнеба...
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
Сообщение отредактировал shtraff - Понедельник, 29 Августа 2011, 22:51 |
| |
| |
| Alaia | Дата: Понедельник, 29 Августа 2011, 23:27 | Сообщение # 509 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 13
Статус: Оффлайн
|
народ! прошу помощи. возможно не по теме.. но раз здесь зашел разговор про получение образования в Грузии, то напишу здесь.
искала в форуме тему про получение образования в Грузии (государственного и негосударственного) и ничего не нашла. может есть такая тема? но я не увидела? меня этот вопрос интересует.
тем более среди нас есть студенты, смогут поделиться опытом...
какие мысли есть по этому поводу?
|
| |
| |
| Madonna | Дата: Понедельник, 29 Августа 2011, 23:42 | Сообщение # 510 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
shtraff,
Имеди викониот, ром гагимартлебт!!!
Alaia,
А что именно Вас интересует? Вы хотите там учиться?
|
| |
| |
| Alaia | Дата: Вторник, 30 Августа 2011, 00:03 | Сообщение # 511 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 13
Статус: Оффлайн
|
Quote (Madonna) Alaia,
А что именно Вас интересует? Вы хотите там учиться?
Madonna,
не исключаю..
пока что меня интересуют такие вопросы:
1. есть ли ограничение по возрасту для приема в госвуз (например мне сейчас 35 лет)
2. есть ли возможность поступить туда без знания грузинского (каких-либо знаний ноль)
3. есть ли какие-то ограничения для иностранцев (у меня российское гражданство)
4. есть ли какие-либо льготы для иностранных студентов (проживание, стипендия, льгтный проезд и т.п.)
5. А особенно интересует вот что.. сегодняшние студенты-грузины какие перспективы трудоустройства в будущем рисуют для себя.. в каких сферах (предпочтения основной массы) и в каких странах.. если не в Грузии..
Я конечно не рассчитывала бы трудоустроиться в Грузии, так как думаю, что нашла бы возможность что-либо предпринять самостоятельно.. чтобы не быть зависимой от работодателя.. и возможно дистанционно, чтобы не замыкаться на Грузии.. хотя в принципе могу браться за любую работу.. и освоить новое для меня не проблема..
|
| |
| |
| Madonna | Дата: Вторник, 30 Августа 2011, 00:37 | Сообщение # 512 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Alaia,
сейчас не готова на все вопросы ответить, вот поеду выясню,
хотя может кто то из Грузии ам и ответит.
Такой вопрос, вы на грузинском хотите учиться?
Quote А особенно интересует вот что.. сегодняшние студенты-грузины какие перспективы трудоустройства в будущем рисуют для себя.. в каких сферах (предпочтения основной массы) и в каких странах.. если не в Грузии.
Тот кто учиться на груз в Грузии конечно там и хотят трудоустроится, а со знанием английского, многие едут учиться в Англию
и другие европейские страны. сейчас в моде на сколько я знаю журналистика.
Quote Я конечно не рассчитывала бы трудоустроиться в Грузии, так как думаю, что нашла бы возможность что-либо предпринять самостоятельно.. чтобы не быть зависимой от работодателя.
С работай там трудно, и врят ли вы бы трудоустроились, у носителей языка проблемы с работой!!!
Но если вы уже специалист, с опытом работы в определенных сферах то там неплохо платят и берут даже без знания языка,
напр: IT-шники, там их нехватка(ну это не к вам)
Если Вы хороший парикмахер, вообщем мастер маникюра и прочее, где работают руки,
то знание языка не обязательно элементарно все поймут(это тоже не к вам)но если захотите освоить эту профессию
возможно найдете работу.
А у Вас вообще нет профессии?
Сообщение отредактировал Madonna - Вторник, 30 Августа 2011, 00:51 |
| |
| |
| Alaia | Дата: Вторник, 30 Августа 2011, 00:52 | Сообщение # 513 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 13
Статус: Оффлайн
|
Quote (Madonna) Такой вопрос, вы на грузинском хотите учиться?
В принципе могла бы.. Здесь в Греции система поступления для иностранцев достаточна проста. Летом проходит конкурс иностранных школьных аттестатов для желающих поступить в госвуз. В сентябре оглашают списки тех, кто прошел. Естественно мало кто из них владеет греческим. Тем более на уровне, чтобы обучаться на нем в ВУЗе. Поэтому сначала первый год поступившие интенсивно изучают греческий по программе вуза, а со следющего года приступают к обучению по выбранному направлению. При этом студенты получают право на законное проживание в стране на время учебы.
Quote (Madonna) А у Вас вообще нет профессии?
У меня много чего есть.. Российский диплом о ВО (экономист-международник), этот диплом также признала в Греции, так что можно сказать, что он и для Греции годен, владею греческим очень хорошо, английский в норме, но практики уже не было лет так 10..
Сейчас работаю на себя, направления такие: журналистика, издательское дело, реклама, веду сама свою бухгалтерию на греческом, изучаю законодательство страны...
Собственно много чего умею делать - вожу легковую машину, небольшой грузовичок (в пределах 3.500 тонн).
В России также закончила музыкальную школу и поварские курсы..
Так что мне собственно все по плечу, я нигде не пропаду и грузинский выучить тоже не проблема, если придется..
Сообщение отредактировал Alaia - Вторник, 30 Августа 2011, 00:53 |
| |
| |
| shtraff | Дата: Вторник, 30 Августа 2011, 01:05 | Сообщение # 514 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Alaia,
1 ограничения по возрасту нет
2 поступить без знания грузинского языка возможно для иностранцев и не в любой ВУЗ насколько мне известно. Второй вариант если вы живете в Грузии не более двух лет и являетесь гражданином Грузии.
3 Иностранцем могут дать грант максимум 3% :). так же стоимость обучения для иностранцев другая.
4 проживание - нет, стипендия - возможна, льготный проезд - нет. если вы поступаете в акредитированный институт, то вы можете получить грант
5 Перспективы - работа (но, конечно, далеко не 100%), особенно для учителей ... например моя сестра будет преподавать в селе грузинский язык по правительственной программе.
Английский знаете? Сайт Министерства Образования Грузии
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
|
| |
| |
| Alaia | Дата: Вторник, 30 Августа 2011, 01:07 | Сообщение # 515 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 13
Статус: Оффлайн
|
shtraff,
большое спасибо за инфу и ссылку. инглиш в норме. сайт освою.
Сообщение отредактировал Alaia - Вторник, 30 Августа 2011, 01:11 |
| |
| |
| Madonna | Дата: Вторник, 30 Августа 2011, 01:13 | Сообщение # 516 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Quote ебольшой грузовичок (в пределах 3.500 тонн).
Вау молодца!!!
Quote я нигде не пропаду и грузинский выучить тоже не проблема, если придется..
Ну значит, если предется учите грузинский, а всё остальное приложится, раз у вас есть практика
введения своего дела за границей!!!Просто нужно Вам изучить рынок в Грузии, на что есть спрос,
и работать по этому направлению.А учиться в вузе, на мой взгляд это геморой, который думаю Вам и не понадобиться,
у Вас есть профессия, и опыт, нужно знание языка.(думаю не обидились, что дала Вам такой совет, конечно меня никто не спрашивает,
но всё же... )
|
| |
| |
| Alaia | Дата: Вторник, 30 Августа 2011, 01:17 | Сообщение # 517 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 13
Статус: Оффлайн
|
Madonna,
большое спасибо за инфу. буду изучать...
спасибо за все советы. обижаться не на что, так как любая информация ценна, а работа - она работа, никогда не знаешь, чем еще в жизни придется заняться... и где ....
|
| |
| |
| shtraff | Дата: Вторник, 30 Августа 2011, 01:17 | Сообщение # 518 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Quote (Alaia) грузинский выучить тоже не проблема
ну это вы, конечно, загнули!!! выучить Можно, но сложно.
Английский, русский это плюс, греческий в Грузии не минус, хорошо конечно но особой роли не сыграет...
Вождение машины... хм.. если только о карьере таксиста или дальнобойщика думаете?
журналистика, издательское дело, реклама - отпадает - полно безработных высококвалифицированных специалистов знающий грузинский
Поварские курсы? ну вариант, конечно ...
и при всем при этом, вам явно не понравится зарплата... да и работа тоже нет оплачиваемого отпуска иногда и выходных нет, больничных, декрета, проффсоюза и т.д.
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
|
| |
| |
| Alaia | Дата: Вторник, 30 Августа 2011, 01:24 | Сообщение # 519 |
|
Гений
Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Награды: 13
Статус: Оффлайн
|
shtraff,
так в том-то и дело... я не рассчитываю на трудоустройство..
а насчет изучить грузинский.. сложно, но не невозможно.. я считаю..
|
| |
| |
| shtraff | Дата: Вторник, 30 Августа 2011, 01:27 | Сообщение # 520 |
|
Мыслитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Награды: 7
Статус: Оффлайн
|
Quote (shtraff) сложно, но не невозможно
ну я так и сказал ... к тому, что не расчитывайте, что в три месяца выучите..
переводчиком пойду, а что английский я знаю...
Сообщение отредактировал shtraff - Вторник, 30 Августа 2011, 01:28 |
| |
| |
